WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.000
Meine Lebensgeschichte beginnt 1989.

00:00:03.000 --> 00:00:06.000
Also ich bin 1989 geboren, in Bosnien.

00:00:06.000 --> 00:00:09.000
In Bijelijna, das ist im Nordosten Bosniens.

00:00:09.000 --> 00:00:13.000
Das war eine der ersten, oder beziehungsweise die erste, Region ...

00:00:13.000 --> 00:00:18.000
... die halt wirklich auch von serbischen Soldaten eingenommen worden ist.

00:00:18.000 --> 00:00:21.000
Also das heißt, wir waren eines der ersten Flüchtlingsgebiete in Bosnien.

00:00:21.000 --> 00:00:27.000
Das war 1992. Und dann sind wir nach Österreich gekommen.

00:00:27.000 --> 00:00:33.000
Über einen kleinen Umweg. Weil ursprünglich, haben mir meine Eltern erzählt, wollten wir entweder [...] ich glaube wir wollten nach Schweden.

00:00:33.000 --> 00:00:39.000
Weil wir schon gehört hatten in Schweden sind die [...] ist da so eine besonders große Willkommenskultur vorhanden.

00:00:39.000 --> 00:00:44.000
Und wir sind dann anscheinend über Österreich gefahren.

00:00:44.000 --> 00:00:49.000
Und dann waren wir schon oben in Holland und wollten, glaube ich, eine Fähre rüber nehmen nach Schweden.

00:00:49.000 --> 00:00:52.000
Und dann haben wir aber Freunde getroffen die zurück gekommen sind.

00:00:52.000 --> 00:00:54.000
Und die haben zu uns gesagt: nein, ihr müsst nach Österreich gehen.

00:00:54.000 --> 00:00:57.000
Und dann sind wir wieder zurück nach Österreich gefahren.

00:00:57.000 --> 00:01:02.700
Und dann auch dort geblieben. Genau.

00:01:02.700 --> 00:01:05.000
Und ich weiss noch das erste, woran ich mich erinnere in Österreich.

00:01:05.000 --> 00:01:10.600
Das war so […] wir sind so eine Auffahrt hochgefahren mit unserem Auto - wir waren mit dem Auto unterwegs.

00:01:10.600 --> 00:01:16.600
Und ich […] wir fahren so hoch und ich sehe da auf einmal so ein achteckiges Haus.

00:01:16.600 --> 00:01:18.600
Und das habe ich davor noch nie gesehen gehabt.

00:01:18.600 --> 00:01:20.600
Und ich bin halt so aufgesprungen und ich habe so gemeint:

00:01:20.600 --> 00:01:23.500
schaut euch das dumme Hause an, schaut ja urkomisch aus!

00:01:23.500 --> 00:01:27.000
Das Dinge war, das war unsere Privatunterkunft.

00:01:27.000 --> 00:01:32.000
Das war das Haus, das uns Privatheit zur Verfügung gestellt hat, damit wir darin leben können.

00:01:32.000 --> 00:01:34.200
Also das war dann auch so die nächsten Jahre mein Zuhause dann.

00:01:34.200 --> 00:01:39.900
Aber an die Szene kann ich mich eigentlich noch gut erinnern; dass das meine erste Erinnerung an Österreich ist.

00:01:39.900 --> 00:01:46.800
Und […] genau. Dann waren wir eben in Österreich und die Lage hat sich nicht verbessert in Bosnien.

00:01:46.800 --> 00:01:51.800
Und meine Eltern haben immer mehr gesehen: ok, zurück gehen spielt sich's einfach nicht.

00:01:51.800 --> 00:01:57.300
Also, und sie haben halt dann auch Arbeit gefunden und haben sich hier irgendwie ein Leben aufgebaut.

00:01:57.300 --> 00:02:02.150
Und dann so nach zwei, drei Jahren sind wir aus diesem Haus ausgezogen.

00:02:02.150 --> 00:02:07.100
Mein Vater ist Platzwart geworden auf einem Fußballplatz.

00:02:07.100 --> 00:02:10.400
In Sieghartskirchen, auch in Niederösterreich.

00:02:10.400 --> 00:02:15.200
Und ja, da haben wir dann sehr, sehr viele Jahre verbracht.

00:02:15.200 --> 00:02:20.470
Es war irgendwie [...] es war immer so ein bisschen komisch dort, für mich persönlich.

00:02:20.470 --> 00:02:25.400
Weil es war irgendwie […] also es gab nie Probleme, oder so etwas;

00:02:25.400 --> 00:02:28.670
aber es war irgendwie so [...] meine Eltern, glaube ich, haben es nie so geschafft wirklich dort anzukommen.

00:02:28.670 --> 00:02:32.440
Also […] oder haben auch keinen Ansatz gehabt, wie sie dort ankommen sollen.

00:02:32.440 --> 00:02:37.700
Keine Ahnung. Ich glaube im Dorf ist es halt so: wenn du dort dabei sein willst, dann gehst du halt zum Feuerverein ...

00:02:37.700 --> 00:02:40.600
... oder engagierst dich halt dort und das haben meine Eltern halt nicht gemacht.

00:02:40.600 --> 00:02:44.600
Und deshalb war irgendwie, für mich zumindest, diese Zeit in Sieghartskirchen ein bisschen so [...]

00:02:44.600 --> 00:02:48.920
du bist halt nicht Teil dieser Gemeinschaft, du kennst die Leute nicht und […]

00:02:48.920 --> 00:02:52.650
in der Schule wird es zwar ein bisschen besser, aber irgendwie ist es dann doch anders.

00:02:52.650 --> 00:03:01.100
Und dann mit circa vierzehn haben sich meine Eltern scheiden lassen [...] und wir sind halt weggezogen.

00:03:01.100 --> 00:03:03.120
Wir sind weggezogen nach Purkersdorf. Das ist Wien Umgebung.

00:03:03.120 --> 00:03:08.560
Und ich war dann auch in einer neuen Schule, also im Gymnasium, im Sacré Coeur Pressbaum.

00:03:08.560 --> 00:03:15.400
Und da, ich weiß nicht, da hat sich die Frage eh nicht gestellt, ob man da zu Purkersdorf gehört.

00:03:15.400 --> 00:03:18.190
Weil Purkersdorf erstens größer war und irgendwie so […]

00:03:18.190 --> 00:03:20.880
Es war ein ganz neuer Ort, da erwartet man sich gar nicht, dass man irgendwie so Teil davon ist.

00:03:20.880 --> 00:03:27.440
Und der Lebensmittelpunkt war eben Pressbaum, weil die Schule war in Pressbaum. Und […] genau.

00:03:27.440 --> 00:03:30.160
Und wie habe ich das denn sonst noch so erlebt?

00:03:30.160 --> 00:03:34.900
Genau, da hat man halt Matura gemacht.

00:03:34.900 --> 00:03:40.650
Und ich weiß noch, dass […] das fand ich halt immer sehr interessant, dass ich immer so dieses Ding hatte:

00:03:40.650 --> 00:03:42.850
diese Bosnien-Nostalgie.

00:03:42.850 --> 00:03:49.000
Also irgendwie, man wächst damit immer so auf und man kriegt diese Vorstellung vermittelt, also Erzählungen vermittelt, von den Eltern.

00:03:49.000 --> 00:03:53.640
So: das war so. Und Sprache ist da auch ein ganz wichtiger Teil.

00:03:53.640 --> 00:03:59.300
Weil besonders ich als Kind hatte oft das Gefühl so: ich kann mich in Deutsch besser ausdrücken als in Bosnisch.

00:03:59.300 --> 00:04:04.600
Und ich habe da eine [...] wie gesagt, eine große Bosnien-Nostalgie gehabt.

00:04:04.600 --> 00:04:07.760
Und das erste was ich nach dem Studium gemacht habe, nachdem ich den Zivildienst gemacht habe,

00:04:07.760 --> 00:04:12.160
war es, dass ich mich für Translationswissenschaften eingeschrieben habe.

00:04:12.160 --> 00:04:13.560
Weil das war ja irgendwie so ein Kompromiss:

00:04:13.560 --> 00:04:16.040
ja ich kann diese Sprache und diese Kultur irgendwie kennenlernen.

00:04:16.040 --> 00:04:20.000
Und ich kriege damit vermutlich dann auch einen Job.

00:04:20.000 --> 00:04:23.200
Also […] weil so Slawistik und solche Sachen - haben mir alle eher abgeraten.

00:04:23.200 --> 00:04:29.720
Bin dann sehr schnell draufgekommen, dass also übersetzen nichts für mich ist.

00:04:29.720 --> 00:04:37.960
Aber mich hat dann trotzdem irgendwie so diese Bosnien Nostalgie so vorangetrieben,

00:04:37.960 --> 00:04:40.160
weil meine nächste Entscheidung war dann Politikwissenschaft zu studieren.

00:04:40.160 --> 00:04:43.800
Und der Gedanke, warum ich das gemacht habe war irgendwie so:

00:04:43.800 --> 00:04:47.400
ok, mein ganzes Leben ist einfach nur von Politik bestimmt.

00:04:47.400 --> 00:04:52.160
Also keine Ahnung, vom Krieg angefangen, bis zur Staatsbürgerschaft hin.

00:04:52.160 --> 00:04:58.000
Also es war halt immer alles [...] man halt immer so, finde ich, deutlich gespürt dass halt irgendwelche politischen Ursachen [...] und es ist halt nicht so selbstverständlich.

00:04:58.000 --> 00:05:01.500
Und dann halt für mich auch dieses Dinge so:

00:05:01.500 --> 00:05:06.040
ok, also wenn ich das anscheinend nicht auf auf dieser sprachlichen Ebene mache, dann möchte ich es zumindest intellektuell irgendwie verstehen können.

00:05:06.040 --> 00:05:12.040
Und politisch. Und […] genau, da habe ich Politikwissenschaft studiert.

00:05:12.040 --> 00:05:20.600
Habe dann, eben auch aus dieser Nostalgie wieder heraus, habe ich dann ein Erasmus-Semester in Zagreb gemacht.

00:05:20.600 --> 00:05:25.520
Wo ich dann auch das erste Mal wirklich so am Balkan gelebt habe.

00:05:25.520 --> 00:05:28.000
Und das erste Mal so auf Bosnisch beziehungsweise Kroatisch einkaufen war.

00:05:28.000 --> 00:05:30.880
Und halt erlebt habe, was es heißt ein Leben in dieser Sprache zu haben.

00:05:30.880 --> 00:05:36.900
Und [...] bin dann drauf gekommen, dass mir Kroatien gar nicht so gut gefällt, beziehungsweise der Balkan.

00:05:36.900 --> 00:05:38.440
Weil er halt doch sehr konservativ ist im Vergleich.

00:05:38.440 --> 00:05:42.880
Also [...] besonders für mich war es halt wichtig [...]

00:05:42.880 --> 00:05:48.700
also das Konservative hat sich bei mir halt vor allem festgemacht daran: wie geht es halt Schwulen- und Lesbenrechten?

00:05:48.700 --> 00:05:53.160
Die halt am Balkan nicht so ausgeprägt sind wie im Vergleich in Österreich.

00:05:53.160 --> 00:05:56.240
Also auch wenn es um Alte geht, oder Händchen halten, oder […]

00:05:56.240 --> 00:05:59.040
gibt es Orte, wo man wirklich das irgendwie leben kann?

00:05:59.040 --> 00:06:02.000
War es halt damals noch nicht so weit.

00:06:02.000 --> 00:06:08.840
Und dann weiß ich dazu nur, dass es eine Workshopreihe gab ...

00:06:08.840 --> 00:06:11.520
... von den europäischen jungen Grünen.

00:06:11.520 --> 00:06:18.000
Und das war so: „Queering Green, Queening Queer Balkan Sessions“.

00:06:18.000 --> 00:06:25.600
Und das waren halt so [...] wirklich so Workshops in Tuzla, in Zagreb und in Belgrad ...

00:06:25.600 --> 00:06:29.720
... die sich halt eben mit diesen Fragen beschäftigt haben die mich halt irgendwie beschäftigt haben.

00:06:29.720 --> 00:06:35.280
Also die Frage nach der Sexualität, die Frage nach eben dem Balkan ...

00:06:35.280 --> 00:06:38.440
... und wie sich das halt alles in einer modernen Gesellschaft verbinden lässt.

00:06:38.440 --> 00:06:40.680
Und das war halt so das, was mich beschäftigt hat.

00:06:40.680 --> 00:06:44.840
Und da habe ich mir gedacht: ok, ich mag da irgendwie jetzt was machen.

00:06:44.840 --> 00:06:48.040
Und dann habe ich angefangen mich […] weil ich habe dann nämlich gesagt:

00:06:48.040 --> 00:06:49.560
ok, sowas muss es doch in Österreich auch geben.

00:06:49.560 --> 00:06:52.680
Und dann haben die eben so gemeint:

00:06:52.680 --> 00:06:55.480
ja, es gibt eine sehr große Organisation bei euch, das sind die jungen Grünen.

00:06:55.480 --> 00:07:01.440
Und dann bin ich dort politisch aktiv geworden. Das war so vor circa fünf, sechs Jahren.

00:07:01.440 --> 00:07:08.400
Und […] nach dem war ich dann irgendwie sehr viel politisch aktiv; also für die Grünen.

00:07:08.400 --> 00:07:16.320
War halt, keine Ahnung, bei den „Grünen Andersrum“, habe mich im Bezirk engagiert, war eben auch bei den jungen Grünen.

00:07:16.320 --> 00:07:20.680
War dann eine Zeit lang für die GRAS [Anm.: Grüne & Alternative Student_Innen] ÖH-Pressesprecher.

00:07:20.680 --> 00:07:24.400
Also die Studierendenvertretung Österreichs.

00:07:24.400 --> 00:07:30.000
Und irgendwie ist halt dieses politische immer so mehr gekommen.

00:07:30.000 --> 00:07:32.440
Also so gar nicht beabsichtigt, aber es hat sich [...]

00:07:32.440 --> 00:07:34.920
also eine Erfahrung hat der anderen gefolgt und das war halt recht viel.

00:07:34.920 --> 00:07:43.400
Und […] ja, dann habe ich angefangen Journalismus zu studieren, weil ich in dieser Pressestelle war.

00:07:43.400 --> 00:07:49.360
Und weil ich […] eigentlich aus der Motivation heraus, dass ich halt so ein Pressetyp sein wollte und habe gesagt:

00:07:49.360 --> 00:07:51.500
ok, du musst mal die Gegenseite-Journalisten auch verstehen.

00:07:51.500 --> 00:07:53.200
Deshalb studier mal Journalismus im Master dann.

00:07:53.200 --> 00:07:58.200
Und dann habe ich halt angefangen Journalismus […] mich damit auseinanderzusetzen ...

00:07:58.200 --> 00:08:01.000
... und wollte auch ein Praktikum in dem Bereich machen.

00:08:01.000 --> 00:08:05.960
Und da bin ich bei BIBER gelandet. Und BIBER ist so ein Stadtmagazin für Migranten und Migrantinnen.

00:08:05.960 --> 00:08:11.040
Und das war noch mal wirklich eine [...] für mich eine ganz, ganz einstellige Erfahrung.

00:08:11.040 --> 00:08:18.280
Weil es irgendwie so […] also weil ich erstens einmal für mich selber formulieren musste: was heißt es Migrant zu sein?

00:08:18.280 --> 00:08:21.320
Weil es war mir eigentlich nicht wirklich bewusst, dass ich Migrant irgendwo bin.

00:08:21.320 --> 00:08:25.280
Also weil Deutsch ist irgendwie stärker ausgeprägt als Bosnisch;

00:08:25.280 --> 00:08:27.920
irgendwie so […] man ist hier die ganze Zeit […] man ist hier sozialisiert worden.

00:08:27.920 --> 00:08:36.160
Man kennt sich, was weiß ich, bei der Kirche teilweise besser aus als beim Islam oder in den Moscheen, weil es einfach österreichische Realität ist.

00:08:36.160 --> 00:08:40.200
Und ich glaube wegen solchen Sachen vergisst man mal […]

00:08:40.200 --> 00:08:44.320
also ich habe zumindest nicht bewusst erlebt, dass ich halt Migrant bin.

00:08:44.320 --> 00:08:50.240
Und dann war halt BIBER und dann gab es halt für mich so ganz starke Momente wo da halt 

00:08:50.240 --> 00:08:53.720
- weil BIBER bloggt sehr viel - wo du halt über deine persönlichen Gefühle schreibst.

00:08:53.720 --> 00:08:56.600
Und ich hatte da wirklich auch so Situationen, so […]

00:08:56.600 --> 00:09:02.080
wo mir so klar wurde, dass meine Geschichte ein bisschen anders ist als die von anderen, anhand von einem Möbelstück.

00:09:02.080 --> 00:09:08.880
Also ich habe so einen Text geschrieben, wo halt meine Mitbewohnerin - die kommt aus Südtirol -

00:09:08.880 --> 00:09:17.040
und sie hat so einen alten Klappstuhl mitgebracht, den sie selber überzogen hat und hat aus etwas altem, aus ihrer Familie, etwas neues für sich gemacht.

00:09:17.040 --> 00:09:19.840
Das ist aber irgendwie [...] trotzdem gab es da eine Tradition.

00:09:19.840 --> 00:09:23.480
Und das war dann zum Beispiel für mich so ein Punkt, wo ich gesehen habe: ok, das habe ich nicht!

00:09:23.480 --> 00:09:26.960
Wenn ich nach Bosnien fahre, in unser altes Haus, das ist leer.

00:09:26.960 --> 00:09:28.400
Da ist kein einziges Möbelstück.

00:09:28.400 --> 00:09:34.360
Ich habe nichts was ich nehmen kann und irgendwie so meinen neuen, „21. Jahrhundert-Touch“ geben kann und sagen kann: hey, das ist Vintage!

00:09:34.360 --> 00:09:38.400
Und irgendwie so […] das sind so Erfahrungen die du dann auslässt.

00:09:38.400 --> 00:09:42.100
Also das ist nur so ein Beispiel. Und es gab halt ganz viele von diesen Sachen bei BIBER.

00:09:42.100 --> 00:09:43.400
Weil wenn du dich halt sehr viel damit beschäftigst [...]

00:09:43.400 --> 00:09:46.640
Also deine Geschichte mit der Geschichte anderer Leute.

00:09:46.640 --> 00:09:52.000
Und das hat mich dann schon nochmal [...] schon sehr stark verändert.

00:09:52.000 --> 00:09:53.440
Also auch wie ich die Dinge sehe.

00:09:53.440 --> 00:10:03.080
Also [...] und ja, dann [...] also BIBER war eben Praktikum und das ist dann vorbeigegangen.

00:10:03.080 --> 00:10:08.440
Und es gab dann eine Stellenausschreibung bei den Grünen, im Bereich Integrationsbereich.

00:10:08.440 --> 00:10:11.160
Im Bereich Integrationsbereich, ja.

00:10:11.160 --> 00:10:18.160
Und ich habe mich beworben und bin genommen worden und seitdem bin ich jetzt Referent für Integrationspolitik für die Grünen Wien.

00:10:18.160 --> 00:10:21.680
Und das bin ich jetzt schon seit eineinhalb Jahren.

00:10:21.680 --> 00:10:25.600
Und […] ja, das macht eigentlich schon noch Spaß.

00:10:25.600 --> 00:10:32.000


00:10:32.000 --> 00:10:39.200
Ich würde jetzt einfach nochmal zurückspringen, so an den Anfang deiner Erzählung und deiner Lebensgeschichte.

00:10:39.200 --> 00:10:42.350
Weil mich vor allem auch interessieren würde ...

00:10:42.350 --> 00:10:51.200
- du hast ja gesagt deine Familie war ja auch eine der ersten quasi; oder sehr früh in der Flucht -

00:10:51.200 --> 00:11:00.960
... ob du weisst, oder deine Eltern da auch was erzählt haben, wie möglicherweise da schon in Bosnien Informationen zirkuliert sind.

00:11:00.960 --> 00:11:12.500
Oder […] ob es da schon so einen Austausch über Flucht [...] und welche Wege und Möglichkeiten es gab...

00:11:12.500 --> 00:11:14.080


00:11:14.080 --> 00:11:16.500
Das war öfter Thema bei uns.

00:11:16.500 --> 00:11:18.320
Also diese Vorgeschichte.

00:11:18.320 --> 00:11:22.640
Ich habe sie jetzt nur nicht so gut im Kopf.

00:11:22.640 --> 00:11:26.320
Ich weiß noch, dass es irgendwie die Situation war, dass [...]

00:11:26.320 --> 00:11:32.160
also eine ganz starke Geschichte unserer Familie ist zum Beispiel, dass meine Tante und mein Onkel - die haben in Sarajevo studiert;

00:11:32.160 --> 00:11:36.160
und Sarajevo ist ja danach eingekesselt worden und keiner ist mehr rausgekommen -

00:11:36.160 --> 00:11:41.120
und bei uns in der Familie gibt es diese Geschichte, dass bevor Sarajevo eingekesselt worden ist,

00:11:41.120 --> 00:11:44.880
mein Onkel einfach zufällig zu uns zurück nach Bijelijna fahren wollte.

00:11:44.880 --> 00:11:50.040
Und dann zu meiner Tante gegangen ist und sagt so: hey, ich fahre nach Bijelijna, magst du mitkommen?

00:11:50.040 --> 00:11:53.640
Und sie so: na, ich weiß nicht. Und hat halt so ur-rumgeschissen.

00:11:53.640 --> 00:11:57.400
Und dann hat er gesagt: ok, wenn du nicht in einer halben Stunde fertig bist, dann fahr ich.

00:11:57.400 --> 00:12:01.160
Und dann haben sie es mit Ach und Krach zusammen rausgeschafft.

00:12:01.160 --> 00:12:03.280
Und am nächsten Tag war halt Sarajevo zu.

00:12:03.280 --> 00:12:08.600
Also [...] und das war halt so […] ich glaube das ist halt so langsam passiert.

00:12:08.600 --> 00:12:10.640
Also es war halt irgendwie so [...] es war komisch. Weil auf einmal […]

00:12:10.640 --> 00:12:16.200
also auf der einen Seite ist es sehr, sehr plötzlich gekommen; aber auf der anderen Seite war es halt irgendwie auch klar.

00:12:16.200 --> 00:12:19.880
Also meine Eltern haben mir auch erzählt, so:

00:12:19.880 --> 00:12:23.350
mit einem Mal waren die ganzen [...] also ihre Freunde waren auf einmal nicht mehr da.

00:12:23.350 --> 00:12:24.700
Also ihre serbischen Freunde.

00:12:24.700 --> 00:12:30.400
Also […] mit der einzigen für mich logischen Erklärungen: da wussten einige was vor sich geht.

00:12:30.400 --> 00:12:33.150
Also ich glaube es war halt so eine ganz komische Atmosphäre.

00:12:33.150 --> 00:12:35.720
Also […] und alles ist sehr, sehr schnell passiert.

00:12:35.720 --> 00:12:44.640
Ich weiss, mein Vater war anscheinend bedrohter [...] also am bedrohtesten in unserer Familie.

00:12:44.640 --> 00:12:47.920
Weil der war halt ein Mann und kriegstauglich.

00:12:47.920 --> 00:12:52.240
Und der ist halt eine Nacht […] er hatte einen Verdacht und ist dann eine Nacht mal weg, oder vorgefahren.

00:12:52.240 --> 00:13:00.720
Und mein Opa wollte nicht, dass meine Mutter und ich alleine ungeschützt im Haus bleiben.

00:13:00.720 --> 00:13:04.080
Und wir haben so ein Eisentor gehabt, aber es hat kein Schloss gehabt.

00:13:04.080 --> 00:13:06.040
Und er hat sich halt ein Schloss zugelegt.

00:13:06.040 --> 00:13:10.520
Und hat gesagt: ok das machst du jetzt zu; weil nicht, dass jemand in euer Haus reinkommen kann.

00:13:10.520 --> 00:13:15.240
Und in der Nacht sind sie aber anscheinend wirklich herumgefahren und haben versucht, Leute aus ihren Häusern rauszuholen.

00:13:15.240 --> 00:13:21.120
Und der Grund warum wir nicht rausgeholt worden sind: weil wir halt ein Schloss hatten auf einmal.

00:13:21.120 --> 00:13:26.520
Also ich glaube da war schon eine Stimmung da, aber ich glaube irgendwie so […] es war halt auch irgendwie schwierig, das zu akzeptieren.

00:13:26.520 --> 00:13:33.400
Also […] also meine Großeltern, zum Beispiel, sind noch zwei Jahre unten geblieben. Und die sind  [...] also in ihrem Haus.

00:13:33.400 --> 00:13:40.600
Und das eine Haus war eigentlich sehr oft unter Beschuss,; aber die konnten das halt überhaupt nicht akzeptieren, dass da jetzt ein Krieg ist, der sehr, sehr lange dauern wird.

00:13:40.600 --> 00:13:46.360
Weil irgendwie ist das ja nicht [...] irgendwie ist das ja komisch, wenn man auf einmal im Kriegsgebiet ist.

00:13:46.360 --> 00:13:51.280
Also […] und meine Eltern hatten ja auch lange den Gedanken, dass sie zurück gehen werden.

00:13:51.280 --> 00:13:55.120
Also sie dachten sich: ok, das ist halt grade ein bisschen wilder jetzt da grade, da unten,

00:13:55.120 --> 00:13:56.720
aber das wird schon vorüber gehen.

00:13:56.720 --> 00:14:00.880
Also ich hoffe ich habe die Frage jetzt beantwortet.

00:14:00.880 --> 00:14:03.000


00:14:03.000 --> 00:14:09.080
Ich glaube ich kann da auch jetzt mit meiner nächsten Frage auch direkt anschließen.

00:14:09.080 --> 00:14:12.080
Weil du das vorher auch schon angesprochen hast.

00:14:12.080 --> 00:14:18.400
Wo dieses in Österreich, oder in diesem Ort, erstmal so nicht richtig ankommen, so […]

00:14:18.400 --> 00:14:30.440
Wie würdest du da jetzt auch dieses Verhältnis von dem Nicht-Ankommen und dem Wunsch der Rückkehr in Verbindung bringen?

00:14:30.440 --> 00:14:34.000
Ich muss es nur noch ein bisschen detaillierter erzählen.

00:14:34.000 --> 00:14:38.160
Also wir waren ja zuerst in dieser [...] in diesem achteckigen Haus, in einer kleinen Siedlung.

00:14:38.160 --> 00:14:41.040
Und dort sind wir sehr wohl angekommen.

00:14:41.040 --> 00:14:43.720
Also das wäre sehr, sehr liebe Leute.

00:14:43.720 --> 00:14:47.230
Es gab viele Kinder in unserem Alter.

00:14:47.230 --> 00:14:51.400
Also für mich und meine Schwester auch wirklich schön, halt so einfach mit gleichaltrigen zu spielen.

00:14:51.400 --> 00:14:54.600
Und so haben wir auch die Sprache wirklich binnen eines halben Jahres perfekt gelernt.

00:14:54.600 --> 00:15:01.350
Also […] also es war jetzt nicht nur Abweisung, also es gab da auch sehr viele schöne Momente.

00:15:01.350 --> 00:15:05.360
Und dieses Empfangen werden und Teil von etwas sein, das ist halt […]

00:15:05.360 --> 00:15:11.040
Wir waren danach halt immer, da waren wir so zu acht oder zu zehnt im Haus, und das Haus hatte, glaube ich, so sechzig Quadratmeter.. Und wir mussten einfach ausziehen.

00:15:11.040 --> 00:15:17.960
Genau. Und der Wunsch vom Weggehen war ja schon auch in dieser funktionierenden Gemeinschaft da.

00:15:17.960 --> 00:15:23.000
Wahrscheinlich […] vielleicht hat sich das verstärkt.

00:15:23.000 --> 00:15:30.920
Also bei mir nicht. Aber ich weiß auch nicht ,ob meine Erinnerung so weit zurückreicht.

00:15:30.920 --> 00:15:35.040
Also ich […] also es ist irgendwie auch komisch, weil [...]

00:15:35.040 --> 00:15:39.000
meine Mutter erzählt mir auch immer, dass wir auch ein halbes Jahr jede Nacht geweint haben und nach Hause gehen wollten.

00:15:39.000 --> 00:15:40.960
Und die Situation einfach nicht verstanden haben.

00:15:40.960 --> 00:15:42.560
 Ich kann mich daran nicht erinnern.

00:15:42.560 --> 00:15:49.120
Also ich kann nicht sagen, dass es da irgendwo so ein Trauma ist; dass ich da irgendwo weggerissen worden bin [...] also dass das ganz schlimm für mich war.

00:15:49.120 --> 00:15:51.920
Das ist halt die Erzählung meiner Mutter.

00:15:51.920 --> 00:15:56.800
Also […] und für meine Eltern war es dann vielleicht schwieriger; das kann ich aber nicht beantworten.

00:15:56.800 --> 00:16:04.520
Also in dieser neuen Gemeinschaft in Sieghartskirchen, wo sie halt nicht Teil davon waren. Ja.

00:16:04.520 --> 00:16:07.000


00:16:07.000 --> 00:16:11.650
So welche Faktoren glaubst du, dass da vielleicht eine Rolle gespielt haben [...]

00:16:11.650 --> 00:16:16.880
dass sich deine Eltern nicht als Teil davon gefühlt haben?

00:16:16.880 --> 00:16:22.920
Naja, ich glaube es geht halt sehr viel über Freundschaften und Gemeinschaften.

00:16:22.920 --> 00:16:27.200
Und es, glaube ich, geht auch sehr viel darum, wer du mal warst.

00:16:27.200 --> 00:16:28.640
Also meine Eltern haben halt beide studiert.

00:16:28.640 --> 00:16:32.320
Und sie sind beide eigentlich aus recht wohlhabenden Familien gekommen.

00:16:32.320 --> 00:16:35.880
Und das waren sie halt überhaupt nicht mehr.

00:16:35.880 --> 00:16:43.920
Also […] und ich glaube das spielt dann halt alles zusammen, dass du einen gewissen Lebensstatus oder einen gewissen Sozialstatus gewöhnt bist.

00:16:43.920 --> 00:16:49.000
Und dann irgendwie auch nicht deine Freunde in der Nähe hast, oder die Leute.

00:16:49.000 --> 00:16:53.560
Also die haben ihr ganzes Leben lang in Bijelijna gewohnt und sind nur einmal kurz zum studieren raus gegangen.

00:16:53.560 --> 00:16:57.400
Und dann wieder zurück. Also Bijelijna, also mein Heimatort, das war halt so ein Ding,

00:16:57.400 --> 00:16:59.680
da wären sie auch für den Rest ihres Lebens geblieben.

00:16:59.680 --> 00:17:03.100
Das war ihr soziales Netzwerk.

00:17:03.100 --> 00:17:06.840
Und das war der neue Ort halt nicht.

00:17:06.840 --> 00:17:10.080
Und das konnte es halt auch nicht ersetzen, weil das waren halt so Kindheitsfreundschaften;

00:17:10.080 --> 00:17:14.840
und Cousins und Cousinen und du bist über fünf Ecken verwandt aber du kommst trotzdem zum Kaffee rüber.

00:17:14.840 --> 00:17:19.700
Und so Familiengeschichten, die schon seit Generationen laufen.

00:17:19.700 --> 00:17:21.840
Also das kann halt nichts ersetzen, glaube ich.

00:17:21.840 --> 00:17:27.240
Also so würde ich das beantworten. Ich glaube deshalb kann man halt auch nicht ankommen.

00:17:27.240 --> 00:17:29.280
Weil das kann nicht ersetzt werden.

00:17:29.280 --> 00:17:32.400


00:17:32.400 --> 00:17:37.080
Um jetzt vielleicht auf dieses Dorf Bezug zu nehmen:

00:17:37.080 --> 00:17:43.440
also wart ihr, oder deine Familie, auch so die einzigen aus dem Dorf die geflüchtet sind?

00:17:43.440 --> 00:17:51.000
Oder hab es da generell irgendwie so eine stärkere Bewegung aus dem Dorf raus?

00:17:51.000 --> 00:17:57.240
Auch wo es dann später vielleicht noch andere Kontakte jetzt hier vielleicht direkt gab?

00:17:57.240 --> 00:18:00.000


00:18:00.000 --> 00:18:02.500
Es gab mehrere aus unserem Ort die geflohen sind.

00:18:02.500 --> 00:18:04.800
Es gab auch mehrere die in Österreich gelandet sind.

00:18:04.800 --> 00:18:08.500
Und die waren halt jetzt nicht in unserer unmittelbaren Nähe.

00:18:08.500 --> 00:18:14.200
Also ein paar sind gleich nach Wien, manche sind eben nach Klosterneuburg, andere waren in Hollabrunn;

00:18:14.200 --> 00:18:16.440
also das war halt irgendwie sehr verstreut alles.

00:18:16.440 --> 00:18:23.440
Und es war halt schon immer so das Ding, dass wir halt am Wochenende und sehr oft mit diesem Leuten getroffen haben.

00:18:23.440 --> 00:18:27.360
Also meine Eltern […] also man hat immer so irgendwas zum Essen vorbereitet

00:18:27.360 --> 00:18:32.600
und dann ist halt immer diese Gruppe, also diese Leute aus Bijelijna, sind halt immer zu einer Person [...] zu einer Familie gegangen.

00:18:32.600 --> 00:18:34.160
Und das hat sich halt immer abgewechselt.

00:18:34.160 --> 00:18:37.600
 Und das war schon ein großer Teil meiner Kindheit.

00:18:37.600 --> 00:18:41.400
Dass wir halt immer so uns zwischen diesen Orten bewegt haben.

00:18:41.400 --> 00:18:46.120
Also ja, das Netzwerk gab’s.

00:18:46.120 --> 00:18:48.880
Also halt nicht so unmittelbar, weil es war halt schon […]

00:18:48.880 --> 00:18:52.880
Eine Zeitlang war es echt immer so ein Ankerpunkt. Also für meine Eltern, glaube ich.

00:18:52.880 --> 00:18:56.560


00:18:56.560 --> 00:19:02.200
Ich finde, du hast ja auch vorher schon irgendwie so einen ganz spannenden Punkt angesprochen,

00:19:02.200 --> 00:19:07.600
wo ich dich  jetzt auch noch mal gerne fragen würde, ob du das weiter ausführen könntest.

00:19:07.600 --> 00:19:16.360
Du hast gesagt, dein Leben war eigentlich so von Anfang an auch von Politik bestimmt.

00:19:16.360 --> 00:19:24.520
Und mich würde einfach interessieren, ob du das irgendwie nochmal genauer ausführen könntest.

00:19:24.520 --> 00:19:36.200
Und in wiefern du eben auch so diese Kriegserfahrung vielleicht als Punkt der Politisierung auch wahrnimmst.

00:19:36.200 --> 00:19:40.000


00:19:40.000 --> 00:19:42.560
Nah, also der Anfangspunkt ist ja, glaube ich, recht eindeutig.

00:19:42.560 --> 00:19:45.440
Es gab da einen ethnische Konflikt, der politisch motiviert war.

00:19:45.440 --> 00:19:48.400
Wo es halt um Land ging.

00:19:48.400 --> 00:19:54.500
Also […] und das hat halt politische Gründe gehabt warum wir raus sind.

00:19:54.500 --> 00:20:00.480
Weil das sollte - also meine Region Nordosten, Grenze Serbien/Kroatien - sollte serbisch werden.

00:20:00.480 --> 00:20:07.480
Und das ist halt eine durch und durch politische Motivation und Entscheidung, dass so etwas passiert.

00:20:07.480 --> 00:20:10.800
Also […] und das ist halt auf jeden Fall ein sehr bestimmender Moment.

00:20:10.800 --> 00:20:20.240
Weiterhin von Politik bestimmt, also das wäre halt erst der zweite Punkt, wäre halt Staatsbürgerschaft.

00:20:20.240 --> 00:20:25.000
 Weil Staatsbürgerschaft war - also ich habe es nicht ganz gecheckt, weil ich einfach ein zu kleines Kind war -

00:20:25.000 --> 00:20:27.480
aber Staatsbürgerschaft war immer ein Thema.

00:20:27.480 --> 00:20:31.840
So: haben wir die jetzt, haben wir die nicht? Was können wir damit machen, warum ist das wichtig?

00:20:31.840 --> 00:20:34.920
Das kostet ur-viel.

00:20:34.920 --> 00:20:43.600
Also das habe ich immer so von meinen Eltern. Also für mich war das dann gar nicht so bestimmend, aber meine Eltern hat das sehr bestimmt.

00:20:43.600 --> 00:20:46.160
Und war wichtig für sie.

00:20:46.160 --> 00:20:52.720
Und weiter hat mich halt Politik auch immer bestimmt, meines Empfindens nach, weil ich schwul bin.

00:20:52.720 --> 00:20:56.480
Und das war halt für mich, wenn ich drüber nachgedacht habe, war das halt so diese Sache:

00:20:56.480 --> 00:21:00.760
ok, ich darf das nicht, ich darf das nicht, ich darf das nicht, ich darf das nicht.

00:21:00.760 --> 00:21:03.360
Was ein Hetero-Pärchen schon darf.

00:21:03.360 --> 00:21:06.440
Und das ist halt auch wieder so ein ganz intimer Moment.

00:21:06.440 --> 00:21:11.040
Weil ich finde beides wahnsinnig intim. Ich finde Heimat, oder diese Erzählung von Heimat, die ich habe -

00:21:11.040 --> 00:21:15.560
Die mir aus irgendwelchen politischen Sachen heraus weggenommen wurde. Oder […] ja.

00:21:15.560 --> 00:21:18.270
Also intimer Eingriff.

00:21:18.270 --> 00:21:20.840
Und dann eben meine ganz eigene Sexualität -

00:21:20.840 --> 00:21:24.400
gibt’s wieder irgendwelche Faktoren, die dann mein Leben bestimmen, was ich machen kann und was nicht.

00:21:24.400 --> 00:21:25.880
Wieder ein intimer Eingriff.

00:21:25.880 --> 00:21:28.440
Und […] also das leitet dann schon sehr.

00:21:28.440 --> 00:21:32.720
Also… weil es halt // also weil es mir halt damals an die Substanz ging.

00:21:32.720 --> 00:21:35.440
Also […] so würde ich es ausführen.

00:21:35.440 --> 00:21:38.000


00:21:38.000 --> 00:21:42.800
Und jetzt, also […] vielleicht die Frage zur Staatsbürgerschaft:

00:21:42.800 --> 00:21:46.000
das finde ich halt auch ganz spannend.

00:21:46.000 --> 00:21:52.300
Weisst du überhaupt irgendwie noch wie auch so dieses Asylverfahren verlaufen ist?

00:21:52.300 --> 00:21:58.160
Wie lange irgendwie so dieser öffentliche Anerkennungsprozess gedauert hat?

00:21:58.160 --> 00:22:01.500


00:22:01.500 --> 00:22:03.100
Nein, daran kann ich mich nicht erinnern.

00:22:03.100 --> 00:22:05.800
Also das war halt irgendwie so […]

00:22:05.800 --> 00:22:12.700
ich weiss aber, warum das irgendwie auch wichtig für mich als Kind.

00:22:12.700 --> 00:22:15.120
 Weil es einfach ein Streitpunkt zwischen meinen Eltern war.

00:22:15.120 --> 00:22:18.040
Meine Mutter wollte so früh wie möglich die Staatsbürgerschaft.

00:22:18.040 --> 00:22:20.640
Mein Vater wollte es nicht wirklich.

00:22:20.640 --> 00:22:23.900
Also weil er [...] also aus mehreren Gründen heraus.

00:22:23.900 --> 00:22:26.000
Also sie haben sich halt scheiden lassen, sie hatten nicht die beste Beziehung.

00:22:26.000 --> 00:22:34.200
Aber die Sache war: also ich glaube sehr wohl, dass er sich noch wesentlich länger an diese Vorstellung geklammert hat, dass er zurück geht.

00:22:34.200 --> 00:22:39.080
Also weil er halt noch viel mehr Ideen gehabt hat, was man dort alles machen könnte.

00:22:39.080 --> 00:22:43.840
Und er hat sich, glaube ich, nie so ganz realisiert dort und er hat seine Träume nicht ausleben können die er hatte.

00:22:43.840 --> 00:22:45.960
Und deshalb hat er es nicht akzeptieren können einfach zurück zu gehen.

00:22:45.960 --> 00:22:49.600
Und deshalb wollte er auch keine Staatsbürgerschaft, weil das wäre ja irgendwie so ein Eingeständnis:

00:22:49.600 --> 00:22:52.920
ja hey, ich [...] meine Träume passieren da anscheinend nicht mehr.

00:22:52.920 --> 00:22:57.560
Und dann war es auch ganz klar ein Druckmittel gegenüber meiner Mutter.

00:22:57.560 --> 00:23:02.150
Also […] so: wenn du das und das nicht machst, dann willige ich nicht ein. Oder so was.

00:23:02.150 --> 00:23:05.640
Also wirklich so ganz blöde Spielchen die man halt hat, wenn man eine schlechte Beziehung führt.

00:23:05.640 --> 00:23:11.160
Also […] sage ich jetzt relativ wertfrei. Ist gut, dass sie geschieden sind einfach. Aber… […]

00:23:11.160 --> 00:23:15.760
Und deshalb war es halt für mich ein großes Thema, weil es halt immer dieser Konflikt zwischen den beiden war einfach.

00:23:15.760 --> 00:23:20.560
Und meine Mutter sehr darum gekämpft hat und sich dann im Endeffekt durchgesetzt hat.

00:23:20.560 --> 00:23:23.680
Und ich weiß aber noch, wie wir die Staatsbürgerschaft gekriegt haben.

00:23:23.680 --> 00:23:29.480
Ich glaube das war 2001. Und das war einfach sehr absurd.

00:23:29.480 --> 00:23:34.400
Wir sind zur Bezirkshauptmannschaft gefahren und haben halt irgendwas unterschrieben.

00:23:34.400 --> 00:23:38.120
Und ich habe damals Jiu Jitsu gemacht.

00:23:38.120 --> 00:23:41.880
Und mein Jiu Jitsu Lehrer war der Beamte, der das durchgeführt hat.

00:23:41.880 --> 00:23:45.720
Und dann so: ok, what the fuck? Das ist mein Jiu Jitsu Lehrer.

00:23:45.720 --> 00:23:49.120
Und dann mussten wir auf irgendwas schwören und was daher sagen.

00:23:49.120 --> 00:23:52.720
Ich habe überhaupt nicht so [...] es war einfach so: lies halt. Und ich halt: ok, ich lese das halt.

00:23:52.720 --> 00:24:02.000
Ja, deshalb […] ich habe grade den Faden verloren, aber das sind so meine Assoziationen die ich zur Staatsbürgerschaft habe.

00:24:02.000 --> 00:24:05.560
Aber für mich ganz persönlich, nur zu diesem Asylverfahren: das war für mich nie so Thema.

00:24:05.560 --> 00:24:08.160
Es war halt immer dieses: was schwingt bei meinen Eltern mit?

00:24:08.160 --> 00:24:12.480
Und dann halt diese Gedankenfetzen, so: wer ist denn vor mir gestanden? Wohin bin ich gegangen?

00:24:12.480 --> 00:24:15.880
Also es war dann schon irgendwie so ein Erlebnis das man sich merkt.

00:24:15.880 --> 00:24:18.000


00:24:18.000 --> 00:24:23.300
Und für dich persönlich jetzt? Also welche Bedeutung hat für dich eigentlich Staatsbürgerschaft?

00:24:23.300 --> 00:24:25.000


00:24:25.000 --> 00:24:26.260
Sicherheit.

00:24:26.260 --> 00:24:32.840
Also für mich, der jetzt, glaube ich wie wir alle, so eine schwarz-blaue Regierung kommen sieht […]

00:24:32.840 --> 00:24:36.720
 also wenn ich jetzt eine bosnische Staatsbürgerschaft hätte, ich würde auszucken.

00:24:36.720 --> 00:24:39.680
Also da würde ich mir denken: ok, wie lange kann ich noch in Österreich bleiben?

00:24:39.680 --> 00:24:42.840
 Oder kann ich bestimmte Sachen nicht mehr machen?

00:24:42.840 --> 00:24:46.000
Oder habe ich bestimmte Rechte, oder irgendwelche […] auf einmal nicht mehr?

00:24:46.000 --> 00:24:51.240
Also ich wäre [...] also ich bin heilfroh die österreichische Staatsbürgerschaft zu haben.

00:24:51.240 --> 00:24:54.000
Weil sonst hätte ich jetzt eine Krise und das schützt mich jetzt eigentlich.

00:24:54.000 --> 00:24:58.000
Also so sehe ich das.

00:24:58.000 --> 00:25:01.500


00:25:01.500 --> 00:25:03.960
Ich würde gerne nochmal nachfragen zu dem,

00:25:03.960 --> 00:25:13.720
weil du eben auch von diesem Wunsch deiner Eltern, und dann vor allem deines Vaters, erzählt hast - so wieder zurück zu kehren:

00:25:13.720 --> 00:25:17.680
in wiefern das dich auch geprägt hat?

00:25:17.680 --> 00:25:21.000


00:25:21.000 --> 00:25:25.000
Ich glaube es hat mich halt in sofern geprägt, weil […]

00:25:25.000 --> 00:25:27.560
wenn du zurück willst, dann erzählst du ja schöne Geschichten.

00:25:27.560 --> 00:25:33.680
Und ich habe ja vorher schon beim Eingang gesagt, dass ich halt immer diese Balkan-Nostalgie hatte.

00:25:33.680 --> 00:25:36.080
und irgendwie […] - aus mehreren Gründen heraus;

00:25:36.080 --> 00:25:40.720
aber ich glaube das ist auch mitunter ein großer Grund, weil die halt auch zurück wollten.

00:25:40.720 --> 00:25:44.600
Also weil sie halt schöne Sachen // man sagt was man nicht alles gehabt hat,

00:25:44.600 --> 00:25:48.240
man erzählt von den eigenen […] also einfach von der eigenen Familiengeschichte:

00:25:48.240 --> 00:25:55.080
also da dein Großvater, bevor die Kommunisten gekommen sind, hat eine riesige Firma gehabt; und er war ein Mann, den alle gekannt haben;

00:25:55.080 --> 00:26:01.720
und diese Ecke hieß „Ecke Dizdarevic“ (also mein Familienname) und das ist eine wichtige bosnische Familie.

00:26:01.720 --> 00:26:05.600
Ich glaube das schwingt dann schon mit.

00:26:05.600 --> 00:26:10.400
Also ich sage jetzt nicht, dass es nur das ist, weil sich dann ebne auch so ganz einfach Fragen stellen wie so: Sprache.

00:26:10.400 --> 00:26:13.720
Aber es hat schon auch Einfluss.

00:26:13.720 --> 00:26:18.960
Und dann diese Erfahrung, die du dann in Kroatien vorher gemacht hast.

00:26:18.960 --> 00:26:24.640
Also wie hat die dann auch vielleicht, so in der Reflexion dessen, auf dich gewirkt?

00:26:24.640 --> 00:26:28.000
Ich glaube es ist halt immer dieses [...]

00:26:28.000 --> 00:26:32.200
Wenn man eine Vorstellung von etwas hat […] keine Ahnung.

00:26:32.200 --> 00:26:35.040
Ich nehme jetzt das dümmste Beispiel was mir einfällt:

00:26:35.040 --> 00:26:38.560
so wenn ich fünf Kilo abnehme ist die Welt perfekt und alle lieben mich und ich bin super attraktiv.

00:26:38.560 --> 00:26:41.120
Und du hast diese Vorstellung und dann nimmst du vielleicht irgendwann fünf Kilo ab.

00:26:41.120 --> 00:26:44.680
Und dann ist das Leben aber genauso wie vorher und es hat sich nichts verändert.

00:26:44.680 --> 00:26:49.520
Also ich finde das immer so interessant, wenn sich die Leute ein Ziel setzen um ein Ideal zu erreichen.

00:26:49.520 --> 00:26:53.960
 Und dann kommst du zum Ideal und dann kommst du irgendwie so [….] es ist alles noch gleich.

00:26:53.960 --> 00:26:56.440
Du lernst einfach so die Sachen anders einzuschätzen.

00:26:56.440 --> 00:26:59.600
Also im Sinne so: ich war dann am Balkan vor Ort.

00:26:59.600 --> 00:27:04.840
Und es war halt dieses Balkanleben und diese Vorstellung die ich hatte,

00:27:04.840 --> 00:27:10.000
dass dann irgendwas in mir aufgeht und dass die Sprache dann viel besser ist und dass ich mir irgendwie selbst viel näher bin.

00:27:10.000 --> 00:27:11.560
Und das war halt ein Blödsinn.

00:27:11.560 --> 00:27:15.760
Für mich war das vollkommen fremd, für mich war das vollkommen […]

00:27:15.760 --> 00:27:24.480
neue Leute nicht schlecht, aber es waren neue Leute und es hat nicht irgendwas in mir gefühlt oder mich glücklicher gemacht als ich es vorher gewesen wäre.

00:27:24.480 --> 00:27:29.000
Also das ist halt nicht passiert und dann kommt man halt auch irgendwie drauf:

00:27:29.000 --> 00:27:32.480
Du fängst halt an mit den Leuten zu reden.

00:27:32.480 --> 00:27:35.760
 Fragst halt wie sie leben und was sie durchmachen.

00:27:35.760 --> 00:27:37.840
Und das setzte sich halt in einer Tour durch.

00:27:37.840 --> 00:27:44.000
So, keine Ahnung, nachher, nachdem diese Skulptur schon ein bisschen zerbröckelt war nach Kroatien,

00:27:44.000 --> 00:27:46.680
habe ich auch vielmehr mit Leuten aus Bosnien geredet, die auch in Bosnien reden [Anm.: leben].

00:27:46.680 --> 00:27:53.840
Und Geschichten gehört, dass halt beim McDonald’s dort alle einen Master-Abschluss - also damals war es noch Magister-Abschluss -

00:27:53.840 --> 00:27:58.000
aber alle halt so hoch gebildet sind, aber keinen Job finden und beim „Mäkki“ [Anm: österreichisch für McDonald’s] arbeiten.

00:27:58.000 --> 00:27:59.880
Also […] und das ist halt nicht die Ausnahmen, das ist die Regel.

00:27:59.880 --> 00:28:03.360
Also, dass dieses schöne Bild […] das ist halt wirklich gar nicht so schön. 

00:28:03.360 --> 00:28:10.300
Und das hilft [...] ich finde das hilft einem, ein bisschen das auch wieder in Relation zu sehen.

00:28:10.300 --> 00:28:13.640
Also das macht dich auch ein bisschen realistisch und das finde ich eigentlich schon wertvoll.

00:28:13.640 --> 00:28:15.000


00:28:15.000 --> 00:28:21.000
Aber heißt das, dass dein vorheriges Bild von Bosnien, oder vom Balkan,

00:28:21.000 --> 00:28:25.000
dann eigentlich hauptsächlich auch von deinen Eltern geprägt wurde?

00:28:25.000 --> 00:28:30.160
Oder hast du dann vielleicht auch andere Einflussfaktoren gehabt, die dieses Bild geprägt haben?

00:28:30.160 --> 00:28:33.680
Nein, ich glaube es war schon größtenteils die Familie. 

00:28:33.680 --> 00:28:37.280
Also natürlich auch ein eigenes Bedürfnis.

00:28:37.280 --> 00:28:42.500
Also ich komme auf das Beispiel zurück, wenn du das Gefühl hast mit deinen Eltern reden zu wollen 

00:28:42.500 --> 00:28:45.900
und die Sachen zwar irgendwie ausdrücken kannst, aber wüsstest:

00:28:45.900 --> 00:28:51.440
ich kann das in Deutsch so viel besser auf den Punkt bringen, du kannst mich in Deutsch viel besser verstehen, ich kann dir sagen was Sache ist.

00:28:51.440 --> 00:28:53.080
Und da geht es um emotionale Themen. 

00:28:53.080 --> 00:28:55.500
Aber du kannst es halt nicht, weil es Bosnisch ist.

00:28:55.500 --> 00:28:58.040
Dann ist es irgendwie so [...] weisst das hat seine eigenen Geschichte dann so. 

00:28:58.040 --> 00:29:04.000
Und ich meine es stimmt schon: Familie war halt ein großer Punkt.

00:29:04.000 --> 00:29:05.560
Aber es schlägt dann halt immer noch auf dich über.

00:29:05.560 --> 00:29:08.180
An solchen Sachen wie Sprache zum Beispiel.

00:29:08.180 --> 00:29:12.600
Das war für mich wirklich so immer ein ganz großer Punkt. 

00:29:12.600 --> 00:29:14.560
Als ich habe auch einen Sprachfehler gehabt. 

00:29:14.560 --> 00:29:16.680
Also ich habe eigentlich zwei Sprachfehler gehabt. 

00:29:16.680 --> 00:29:19.360
Also ich habe gelispelt und ich konnte das R nicht rollen. 

00:29:19.360 --> 00:29:21.900
Gelispelt ist im Deutschen und im Bosnischen ein Sprachfehler. 

00:29:21.900 --> 00:29:26.040
Rollendes R ist nur im Bosnischen ein Sprachfehler. 

00:29:26.040 --> 00:29:29.800
Und ich weiß noch, mich hat das immer so getroffen, dass ich das R nicht rollen konnte. 

00:29:29.800 --> 00:29:34.880
Und dann habe ich mich aber mit sechzehn, glaube ich, angefangen zu informieren.

00:29:34.880 --> 00:29:41.440
Und habe dann mir einen Logopäden [...] habe rausgefunden, dass es Logopäden gibt. 

00:29:41.440 --> 00:29:43.800
Wusste nicht, dass es sowas gibt. 

00:29:43.800 --> 00:29:46.400
Und dass man Sachen wie ein rollendes R lernen kann. 

00:29:46.400 --> 00:29:48.600
Und da habe ich geschaut: ok, wie kann ich das finanzieren.

00:29:48.600 --> 00:29:53.280
Und habe mich extrem früh sehr detailliert informiert und dann bin ich zu dem Punkt, dass ich einen Logopäden hatte.

00:29:53.280 --> 00:29:55.280
Gefunden, finanziert, alles ok. 

00:29:55.280 --> 00:30:00.800
Und dann habe ich wirklich also binnen zwei Wochen das rollende R gelernt.

00:30:00.800 --> 00:30:02.500
Weil es halt so ein starkes Bedürfnis war. 

00:30:02.500 --> 00:30:06.080
Also es hat halt viel damit zu tun: wie ist deine Zungenmuskulatur?

00:30:06.080 --> 00:30:11.000
Und das rollende R ist von der Zungenmuskulatur wie ein D, ein T und ein N. 

00:30:11.000 --> 00:30:17.200
Und die Logopädin hat mir gesagt: ok, du musst einfach „DTN" sagen.

00:30:17.200 --> 00:30:18.440
„DTN, DTN, DTN, DTN, DTN". 

00:30:18.440 --> 00:30:21.920
Damit du die Zungenmuskulatur für ein rollendes R aufbaust. 

00:30:21.920 --> 00:30:25.900
Ich habe eine Woche lang jeden Tag mindestens eine halbe Stunde bis Stunde „DTN" gemacht.

00:30:25.900 --> 00:30:31.160
Also weil das einfach so ein krasses Bedürfnis war: ich will dieses blöde R rollen können.

00:30:31.160 --> 00:30:33.700
Und dann machst du: „DTN, DTN, DTN". 

00:30:33.700 --> 00:30:38.520
Und dann „R", überschlägt sich deine Zunge auf einmal. Und ich so: Fuck, ok. 

00:30:38.520 --> 00:30:44.360
Und ja, also wie gesagt, nach zwei Wochen gelernt. aber ist halt dann […]

00:30:44.360 --> 00:30:48.700
Also mit dem Beispiel wollte ich, wie gesagt, nur sagen, es ist einfach so [...] wirklich nur so ein ganz krasses Bedürfnis. 

00:30:48.700 --> 00:30:52.640
Ein bisschen wahnsinnig auch. Aber ja.

00:30:52.640 --> 00:30:55.000


00:30:55.000 --> 00:30:57.960
Ein Bedürfnis von sprachlicher Zugehörigkeit? 

00:30:57.960 --> 00:30:58.000
Ja

00:30:58.000 --> 00:30:59.000
Oder?

00:30:59.000 --> 00:31:02.500
Ja, also dass du es halt kannst und dass du kein Außenseiter bist.

00:31:02.500 --> 00:31:09.650
Und dieses rollende „R" kannst. Und dass du eh so normal bist auf die Art.

00:31:09.650 --> 00:31:12.650
Und ich mag es halt auch nicht [...] es waren allen immer so:

00:31:12.650 --> 00:31:15.000
das ist ja voll süß und hört man den Akzent noch stärker raus.

00:31:15.000 --> 00:31:22.720
Alter, ich will nicht dass du meinen Akzent hörst! Ich bin Bosnier! [...] Ja.

00:31:22.720 --> 00:31:30.900
Also ich finde es ja ganz spannend, dass du auch jetzt beruflich ein Medium gefunden hast, 

00:31:30.900 --> 00:31:33.600
wo du ja ganz stark mit Sprache arbeitest.

00:31:33.600 --> 00:31:37.160
 Also du hast ja schon von BIBER eben erzählt. 

00:31:37.160 --> 00:31:45.240
Und du hast ja da unter anderem auch in einem Blog-Beitrag einen Artikel geschrieben, 

00:31:45.240 --> 00:31:49.600
der heißt: „Ich bin kein Vorzeige-Flüchtling“. 

00:31:49.600 --> 00:31:58.500
Und ich wollte dich fragen, was denn ein „Vorzeige-Flüchtling“ ist. 

00:31:58.500 --> 00:32:04.000
Oder eben nochmal so, als Wiederholung, worum es in dem Text auch geht. 

00:32:04.000 --> 00:32:06.000
Wenn du das nochmal erzählen könntest.

00:32:06.000 --> 00:32:10.900
Gerne. also im Text geht es [...] gehen wir es anders an: 

00:32:10.900 --> 00:32:20.000
Also es war dieses Ding, dass ich seit einigen Jahren schon immer dieses Bild sehe […] oder interpretiere. 

00:32:20.000 --> 00:32:22.080
Vielleicht es das einfach nur meine Brille, aus der ich das sehe. 

00:32:22.080 --> 00:32:27.300
Dass wenn wir über Integration, über Flüchtlinge sprechen, gibt es halt so diese zwei Pole. 

00:32:27.300 --> 00:32:32.040
Es gibt einerseits diesen Pol, so: ah, diese argen Flüchtlinge, die total gefährlich sind. 

00:32:32.040 --> 00:32:36.280
Oder es gibt diese „Vorzeige-Flüchtlinge", die jetzt, obwohl sie geflüchtet sind, 

00:32:36.280 --> 00:32:43.720
es schaffen jetzt ursportlich zu sein, urgute Noten in der Schule zu kriegen, dabei noch gut ausschauen, alles perfekt in ihrem Leben haben. 

00:32:43.720 --> 00:32:54.240
Und ich fand es immer so bedenklich, dass, auch wenn es total gut gemeint war und ich auch verstehen kann warum man das macht, 

00:32:54.240 --> 00:32:59.140
vor allem linke Politik immer versucht mit diesen positiven Integrationsbildner zu arbeiten.

00:32:59.140 --> 00:33:02.600
So, keine Ahnung, Ahmed ist erst vor zwei Jahren hergekommen,

00:33:02.600 --> 00:33:06.400
 aber er hat jetzt, obwohl er Flüchtling ist, lauter Einser. 

00:33:06.400 --> 00:33:08.280
Was hat das damit zu tun? Also […] 

00:33:08.280 --> 00:33:15.000
Und das habe ich echt bei vielen Leuten, die ich politisch auch sehr schätze, gesehen. 

00:33:15.000 --> 00:33:19.400
Und dann habe ich mir halt irgendwann angefangen - und das ist dann der Text - zu überlegen:

00:33:19.400 --> 00:33:24.520
ok, wie ist denn das jetzt bei mir? Also welche Kategorie bin ich denn da? 

00:33:24.520 --> 00:33:29.880
Und dann habe ich so mir überlegt: ok; ich war in der Schule ziemlich schlecht. 

00:33:29.880 --> 00:33:33.640
Ich war eine zeitlang ein sehr, sehr dickes Kind und sehr unsportlich.

00:33:33.640 --> 00:33:37.760
Und ja, auch nicht so ein wunderhübscher Knabe. Das auf jeden Fall. 

00:33:37.760 --> 00:33:39.760
Und habe dann überlegt: ok, wo bin ich denn noch // und wo habe ich denn überall in meinem Leben versagt? 

00:33:39.760 --> 00:33:42.080
Und habe dann überlegt: ok, und wo habe ich denn überall in meinem Leben versagt? 

00:33:42.080 --> 00:33:45.280
Und dann habe ich halt aufgelistet: ich habe da versagt, ich habe da versagt und ich habe da versagt. 

00:33:45.280 --> 00:33:50.560
Das würde einfach nicht in diese Geschichten reinpassen, die Leute versuchen zu erzählen.

00:33:50.560 --> 00:33:54.120
Also ich bin niemand, der vor zwei Jahren gekommen ist und lauter Einser gekriegt hat. 

00:33:54.120 --> 00:33:59.520
Ich war einfach ein Mensch, der sehr unsportlich war,

00:33:59.520 --> 00:34:03.240
nicht gut in der Schule war, viel Nachhilfe genommen hat und viele Ziele in seinem Leben nicht geschafft hat.

00:34:03.240 --> 00:34:11.760
Und trotzdem bin ich halt […] das Ding ist ja einfach so, ich war einfach ein ganz normales österreichisches Kind.

00:34:11.760 --> 00:34:17.080
Also wenn man sich einfach so anschaut, was sind […] also die übergewichtige-Kinder-Zahlen anschaut, 

00:34:17.080 --> 00:34:21.640
oder wenn man sich anschaut, wieviele Kinder Nachhilfe nehmen und wieviel Geld da reinfließt. 

00:34:21.640 --> 00:34:24.300
Also ich glaube nicht, dass ich ein besonders schreckliches Kind war. 

00:34:24.300 --> 00:34:27.720
Ich war einfach ganz normal und ich habe mich aber trotzdem ohne Probleme integrieren können.

00:34:27.720 --> 00:34:30.840
Bis zu dem Ausmaß, wo halt Bosnien für mich fremd geworden ist. 

00:34:30.840 --> 00:34:36.600
Also es braucht diese Vorzeige-Integrationsgeschichten, finde ich, jetzt gar nicht so stark. 

00:34:36.600 --> 00:34:38.600
Und das habe ich in meinem Blog halt dann zerlegt. 

00:34:38.600 --> 00:34:44.200
Ich habe einfach gesagt, wo ich überall gescheitert bin, was halt nicht so perfekt an mir ist, und dass ich halt trotzdem integriert bin.

00:34:44.200 --> 00:34:50.080
Und dass sich halt aber niemand jemals die Frage gestellt hat, warum ich nicht integriert sein sollte. Ja.

00:34:50.080 --> 00:34:54.100


00:34:54.100 --> 00:34:57.720
Also vielleicht dann auch noch zu deiner Arbeit,

00:34:57.720 --> 00:35:06.280
was eben diese Frage der Integration und diese Frage, eben wie du im Artikel ja auch ansprichst,

00:35:06.280 --> 00:35:12.200
irgendwie eigentlich mehr leisten zu müssen, unter Anführungszeichen,

00:35:12.200 --> 00:35:15.840
als Personen, die halt die Staatsbürgerschaft schon haben. 

00:35:15.840 --> 00:35:22.600
Was sind denn deiner Meinung nach irgendwie so die wichtigen Maßnahmen der Integration,

00:35:22.600 --> 00:35:28.320
die es halt braucht, oder die es dir vielleicht eben auch ermöglicht haben, 

00:35:28.320 --> 00:35:31.500
überhaupt nicht in diese Vorzeige-Rolle kommen zu müssen?

00:35:31.500 --> 00:35:35.500


00:35:35.500 --> 00:35:37.500
Ich glaube was mir halt geholfen hat, war erstens Sprache.

00:35:37.500 --> 00:35:45.400
Weil ich habe ja eh vorher schon erzählt: wir haben ja nach einem halben Jahr perfekt Deutsch gesprochen, meine Schwester und ich.

00:35:45.400 --> 00:35:50.720
Also und da fällt mal eine große, große, große, große, große Hürde weg.

00:35:50.720 --> 00:35:52.800
Also meine Großeltern könne  bis heute kein Deutsch. 

00:35:52.800 --> 00:36:00.000
Und ich glaube das eine bedingt das andere. Und Punkt zwei wäre einfach so:

00:36:00.000 --> 00:36:02.600
 ok, du musst halt auch irgendwo einen Austausch und eine Gemeinschaft finden. 

00:36:02.600 --> 00:36:07.440
Also für mich und meine Schwester war das vergleichsweise, glaube ich, sehr, sehr einfach. 

00:36:07.440 --> 00:36:13.200
Weil wir waren in Niederösterreich und man geht halt in die Schule, oder in den Kindergarten, oder […] 

00:36:13.200 --> 00:36:17.120
Was macht man am Nachmittag? Spielt man halt mit den Nachbarskindern mal. 

00:36:17.120 --> 00:36:21.000
Also ich finde das ist so dieses […] man kommt vielleicht in Kontakt mit anderen Leuten.

00:36:21.000 --> 00:36:29.160
Ich glaube das waren wirklich die zwei ausschlaggebenden Punkte, warum einfach Integration so leichtfüßig für uns war einfach. 

00:36:29.160 --> 00:36:33.600
Meine Mutter hat zum Bespiel zwar Deutsch gelernt. Aber sie hat diese große Gemeinschaft gefunden.

00:36:33.600 --> 00:36:35.080
Es waren immer so vereinzelt Leute. 

00:36:35.080 --> 00:36:39.800
Aber sie hat diesen ganzen Resozialisationsprozess nicht noch einmal durchmachen können. 

00:36:39.800 --> 00:36:43.480
Also […] weil ich kann jetzt in Wien herumgehen und dann treffe ich, keine Ahnung, den Wolfi. 

00:36:43.480 --> 00:36:46.440
Und der Wolfi war mit mir und der Klasse und ich so: ha! Hallo Wolfi! 

00:36:46.440 --> 00:36:50.280
Also ich die Leute laufen halt da rum und Wien ist ja jetzt auch nicht so groß. 

00:36:50.280 --> 00:36:55.200
Also […] und ich finde […] also für mich persönlich waren das die zwei ausschlaggebendsten Dinge, 

00:36:55.200 --> 00:36:58.200
 warum das einfach alles so gut und leicht für mich gelaufen ist.

00:36:58.200 --> 00:37:06.880
Und das wäre, glaube ich, das auch auf der politischen Ebene, wo man halt ansetzen muss und auch tut einfach.

00:37:06.800 --> 00:37:12.800
Also so im Sinne von Spracherwerb und in diesem Ding so von sich gegenseitig austauschen. 

00:37:12.840 --> 00:37:17.320
Und das kann man halt - es gibt ja jetzt viele Wertedebatten zum Beispiel - 

00:37:17.320 --> 00:37:23.440
und da bin ich halt schon der Meinung, so: Werte werden ja auch immer untereinander ausverhandelt. 

00:37:23.440 --> 00:37:28.400
So, keine Ahnung, ich mache etwas was dir nicht gefällt und dann sagst du so: hey, das war nicht ok. 

00:37:28.400 --> 00:37:30.520
Und dann erklärst du, warum das nicht ok war. 

00:37:30.520 --> 00:37:32.360
Und dann checke ich es hoffentlich. 

00:37:32.360 --> 00:37:37.960
Also ich finde, das macht schon wesentlich mehr, als man glauben würde.

00:37:37.960 --> 00:37:40.440


00:37:40.440 --> 00:37:44.000
Vielleicht eine kurze Frage, so in Bezug auf Werte.

00:37:44.000 --> 00:37:53.360
Weil es ja Werte oft auch an Religion gekoppelt sind, quasi. Also jetzt vor allem in aktuellen Debatten.

00:37:53.360 --> 00:38:00.800
Dazu vielleicht die Frage: welche Rolle hat denn Religion eigentlich auch in deiner Familie gespielt, 

00:38:00.800 --> 00:38:05.760
oder dann vielleicht auch in dem Verlauf der Integration?

00:38:05.760 --> 00:38:14.440
Ich glaube […] also das ehemalige Jugoslawien war ja realsozialistisch, beziehungsweise „Titos dritter Weg“.

00:38:14.440 --> 00:38:20.080
Und meine Eltern [...] also mein Vater, oder seine Familie, war nicht sonderlich religiös.

00:38:20.080 --> 00:38:26.650
Also mein Vater hat vor allem im Krieg Schweinefleisch gegessen und Alkohol getrunken, das war alles überhaupt kein Problem. 

00:38:26.650 --> 00:38:29.280
Und das, also […] Allah war ihm ein bisschen wurst.

00:38:29.280 --> 00:38:33.280
Die Familie meiner Mutter war religiös. Immer schon. 

00:38:33.280 --> 00:38:40.280
Also […| was heißt religiös in Bosnien? Religiös in Bosnien heißt, du trinkst zu Ramadan kein Alkohol,

00:38:40.280 --> 00:38:43.320
 isst generell kein Schweinefleisch und ein Kopftuch hast du wahrscheinlich auch noch nie getragen.

00:38:43.320 --> 00:38:47.720
Aber du kennst halt die Suren aus dem Koran und kannst halt mehr oder weniger beten.

00:38:47.720 --> 00:38:52.840
Das ist, glaube ich, eine durchschnittliche muslimische, bosnische Familie. 

00:38:52.840 --> 00:38:59.040
Genau. Meine Mutter war halt eher so diese durchschnittliche bosnische Familie. 

00:38:59.040 --> 00:39:05.000
Und was mir mein Vater dann schon gesagt hat, war so dieser Moment als dann der Krieg ausgebrochen ist.

00:39:05.000 --> 00:39:10.920
Und er hat gesagt, für ihn war das so: ok, die Serben waren auf einmal orthodox und serbisch

00:39:10.920 --> 00:39:13.400
und die Kroaten waren auf einmal römisch-katholisch und kroatisch. 

00:39:13.400 --> 00:39:17.080
Und dann hat er sich die Frage gestellt: ok, wer bin ich denn eigentlich?

00:39:17.080 --> 00:39:21.880
Und wenn das alle mit Religion beantworten, dann ist das ja vielleicht auch legitim, dass ich das mit Religion beantworte. 

00:39:21.880 --> 00:39:26.760
Und das hat er auch getan. Also der findet den Islam inzwischen ganz super:

00:39:26.760 --> 00:39:29.800
und lernt man so viel und der Koran ist ein kluges Buch und […]

00:39:29.800 --> 00:39:33.280
Aber er war es halt nicht, also […] 

00:39:33.280 --> 00:39:37.640
und ich glaube, Religion war für sie, also für ihn zumindest, ein Identitätsmoment.

00:39:37.640 --> 00:39:41.200
Also: wer bin ich? Ein muslimischer Bosnier. 

00:39:41.200 --> 00:39:47.000
Also diese Rolle hat der Islam in unserer Familie schon gespielt.

00:39:47.000 --> 00:39:51.800
Danach, als halt meine Großeltern bei mir gewohnt haben, 

00:39:51.800 --> 00:39:57.320
hat der Islam [...] der Islam ist für mich auch eine Kindheitserinnerung; aber halt mehr so eine spielerische. 

00:39:57.320 --> 00:40:01.160
Also weil meine Oma ist halt so einfach eine Person, die alles in Spiele verpacken kann.

00:40:01.160 --> 00:40:07.600
Die hat dann mit uns so Suren geübt und irgendwie so beten gespielt; und wir haben dann halt mitgebetet. 

00:40:07.600 --> 00:40:12.200
Und ich weiß noch zum Beispiel - also ich habe das ja nie so ganz begriffen, weil für mich war es halt immer ein Spaß - 

00:40:12.200 --> 00:40:19.200
Also zum Beispiel: wir haben mal gebetet und meine Großmutter und meine Schwester haben ein Kopftuch aufgesetzt.

00:40:19.200 --> 00:40:24.000
Und ich war so: hey, was schließt ihr mich da grade aus? Warum kann ich kein Kopftuch tragen? Ich finde das nicht ok.

00:40:24.000 --> 00:40:29.000
Und es war halt immer so […] ich finde es jetzt eine nette Erinnerung. Also es ist halt […] aber […]

00:40:29.000 --> 00:40:34.120
Aber sie ist dann doch tief gesessen. 

00:40:34.120 --> 00:40:37.320
Also ich habe ja schon erwähnt, dass ich schwul bin. 

00:40:37.320 --> 00:40:40.440
Und für mich war - also ich hatte mein Coming-Out mit einundzwanzig - 

00:40:40.440 --> 00:40:44.160
Und mein größter Brocken war schon immer Religion und Familie.

00:40:44.160 --> 00:40:47.160
Also erstmal diese Vorstellung: hey, wenn du schwul bist kommst du in die Hölle. 

00:40:47.160 --> 00:40:50.280
Das habe ich dann so mit achtzehn abgelegt.

00:40:50.280 --> 00:40:53.280
Aber damit habe ich schon sehr gekämpft, diese Vorstellung so

00:40:53.280 --> 00:40:57.680
- und das klingt jetzt sehr hart und ich formuliere das jetzt auch überspitzt -

00:40:57.680 --> 00:41:05.300
der Gedanke war so da: ok, egal was du machst, du kommst sowieso in die Hölle. 

00:41:05.300 --> 00:41:06.600
Also deshalb kannst du auch dein Leben leben. 

00:41:06.600 --> 00:41:10.200
Aber das habe ich halt mal so durchdenken müssen. 

00:41:10.200 --> 00:41:15.920
Also weil ich wusste ich kann mit nicht ändern und ich werde das machen und es gibt einfach keinen Ausweg. 

00:41:15.920 --> 00:41:20.920
Und […] ja. Und das habe ich dann halt auch gemacht.

00:41:20.920 --> 00:41:23.600
Also und mit achtzehn habe ich dann mit Religion abgeschlossen und gesagt: 

00:41:23.600 --> 00:41:29.160
ok, das ist anscheinend nicht mein Weg und mit einundzwanzig habe ich dann auch dem letzten Familienmitglied gesagt, dass ich schwul bin. 

00:41:29.160 --> 00:41:34.960
Und das war’s dann. Das war für mich dann auch so der ganz große Punkt wo ich mit Religion abgeschlossen hatte. 

00:41:34.960 --> 00:41:38.700
Und mir keiner auch mehr daher kommen kann mit Religion, weil ich denke mir so: 

00:41:38.700 --> 00:41:41.000
ok, mein Lebensstil, der passt da einfach nicht rein. 

00:41:41.000 --> 00:41:45.800
Und da möchte ich mich gar nicht daran entlang hangeln und mir irgendwas daran erklären.

00:41:45.800 --> 00:41:49.920
Ja, das ist halt mit Religion so.

00:41:49.920 --> 00:42:01.240
Weil mir jetzt zwei unterschiedliche Fragen quasi jetzt so im Kopf herumschwirren. 

00:42:01.240 --> 00:42:14.120
Einerseits betrifft das so diese Verbindung von Flucht und, jetzt vor allem eben auch, LGBT Geflüchteten.

00:42:14.120 --> 00:42:26.400
Ob du für jetzt aktuell LGBT Geflüchtete, oder jetzt konkret in deinem Fall eigentlich auch,

00:42:26.400 --> 00:42:33.720
ob die Flucht dann quasi irgendwo auch so eine Chance war?

00:42:33.720 --> 00:42:37.370
Das habe ich mich auch schon ganz oft gefragt.

00:42:37.370 --> 00:42:42.800
Also […] ich kann unmöglich beantworten, was passiert wäre, 

00:42:42.800 --> 00:42:44.800
wenn kein Krieg in Bosnien ausgebrochen wäre. 

00:42:44.800 --> 00:42:51.100
Vielleicht wäre es ja auch mit dieser ganzen Identitätspolitik dort viel weiter. 

00:42:51.100 --> 00:42:57.200
Weil ich meine, was in Bosnien passiert ist, war so ein Renationalisierung mit bestimmten Werten - religiösen Werten.

00:42:57.200 --> 00:42:59.680
Wo LGBTs keinen Platz haben. 

00:42:59.680 --> 00:43:05.360
Ob es ohne Krieg nicht so radikal gewesen wäre, kann niemand beantworten. 

00:43:05.360 --> 00:43:11.200
Aber ich habe wirklich schon oft mit meiner Schwester drüber geredet und so: wie wäre das denn dann?

00:43:11.200 --> 00:43:14.880
Wäre ich dann so in Bosnien und hätte ich irgendwas technisches studiert? 

00:43:14.880 --> 00:43:21.800
Und würde so auf hetero tun und hätte eine Frau, aber heimlich würde ich irgendwo in den Park gehen und irgendwelche Typen treffen?

00:43:21.800 --> 00:43:24.600
Also die Frage stelle ich mir schon. 

00:43:24.600 --> 00:43:27.000
Also ich kann sie halt leider nicht beantworten.

00:43:27.000 --> 00:43:34.320
Ich kann halt schon sagen, dass jetzt, so wenn wir unten im Krieg geblieben wären, 

00:43:34.320 --> 00:43:41.900
also während des Kriegs, bin ich hier freier als in Bosnien. 

00:43:41.900 --> 00:43:45.360
Aber ich glaube auch [...] sagen wir es mal so: 

00:43:45.360 --> 00:43:51.240
Ich habe ja vorher dieses Beispiel gebracht mit McDonald’s und das einfach nur Leite mit eigentlich sehr hohem Abschluss arbeiten.

00:43:51.240 --> 00:43:53.480
Die sind auch weniger frei als ich. 

00:43:53.480 --> 00:43:57.600
Oder als ein heterosexueller sonst wo.

00:43:57.600 --> 00:44:06.160
Also ich glaube in Bosnien gibt es einfach, für mich gefühlt, viel weniger Freiheit, eigentlich.

00:44:06.160 --> 00:44:11.000
Aber das ist halt meine Interpretation. Vielleicht sieht das jemand ganz [...] 

00:44:11.000 --> 00:44:14.300
Also es gibt ja ganz viele Leute, die halt einfach so ein ganz romantisches Bild von Bosnien haben.

00:44:14.300 --> 00:44:18.280
Und dann immer so ein Stück Heimat finden und einen türkischen Kaffee trinken und immer ganz glücklich sind. 

00:44:18.280 --> 00:44:23.440
Das habe ich halt nicht, aber […] ja. 

00:44:23.440 --> 00:44:28.440
Ich meine […] ich muss mir das selber grade überlegen! Entschuldigung, dass ich grade so ausschweife. 

00:44:28.440 --> 00:44:32.440
Aber wahrscheinlich hast du recht, wahrscheinlich ist es eine Chance, ja. 

00:44:32.440 --> 00:44:36.720
Aber auf so vielen anderen Ebenen auch. Nicht nur LGBT.

00:44:36.720 --> 00:44:41.500


00:44:41.500 --> 00:44:45.280
Vielleicht eine andere Frage.

00:44:45.280 --> 00:44:54.000
Jetzt - weil du auch so dieses hin und her zwischen Bosnien und Österreich.

00:44:54.000 --> 00:44:58.200
Und was wäre wenn. Und eben Staatsbürgerschaft und so. 

00:44:58.200 --> 00:45:07.080
Also vielleicht die Frage, ob du dich definieren kannst als Österreicher oder Bosnier? 

00:45:07.080 --> 00:45:08.800
Oder ob du das überhaupt willst? 

00:45:08.800 --> 00:45:13.520
Oder bei dir auch die Notwendigkeit danach irgendwie, oder das Verlangen danach, besteht? 

00:45:13.520 --> 00:45:18.320
Also vielleicht mal […]

00:45:18.320 --> 00:45:21.200


00:45:21.200 --> 00:45:26.120
Ich glaube ich will mich nicht definieren.

00:45:26.120 --> 00:45:30.200
Aber ich weiß ich habe ein Problem darauf, wenn mich einer nur auf eins reduziert.

00:45:30.200 --> 00:45:34.300
Also wenn du jetzt nur sagen würdest, so: der Emir, der Bosnier. 

00:45:34.300 --> 00:45:39.840
 Dann würde ich sagen: hey, Entschuldigung! Ich bin in Österreich aufgewachsen, ich bin seit 1992 da, was glaubst du denn wer du überhaupt bist? 

00:45:39.840 --> 00:45:47.650
Und wenn, keine Ahnung, wenn umgekehrt jemand sagen würde: Emir der Österreicher. 

00:45:47.650 --> 00:45:50.640
Würde ich sagen: äh, Entschuldigung! Ich bin zweisprachig aufgewachsen. 

00:45:50.640 --> 00:45:53.600
Meine Eltern kommen aus Bosnien, ich bin Bosnien geboren! 

00:45:53.600 --> 00:45:57.280
 Also das ist wirklich so ein ganz witzige Reaktion, weil es immer so dieses ist: 

00:45:57.280 --> 00:46:01.080
Ich will halt halt beides verteidigen und beides gehört mir, du kannst mir nichts davon wegnehmen. 

00:46:01.080 --> 00:46:10.000
Also das […] aber ich finde diese Bezeichnung „ich bin Österreich Bosnier“ oder „ich bin gebürtiger Bosnier, aber in Österreich aufgewachsen“ ...

00:46:10.000 --> 00:46:12.000
... das fühlt sich halt auch nicht richtig an. Also das ist irgendwie auch komisch. 

00:46:12.000 --> 00:46:16.560
Also […] im Endeffekt muss ich mich so bezeichnen, ...

00:46:16.560 --> 00:46:21.160
... damit ich halt nahe dran komme, was ich versuche zu sagen, aber irgendwie will ich das auch nicht. 

00:46:21.160 --> 00:46:24.120
Aber was ich ganz klar weiß und was sich sehr richtig für mich anfühlt:

00:46:24.120 --> 00:46:27.440
ich mag nicht, wenn du mir eine Teil wegnehmen willst. Das finde ich nicht fair. 

00:46:27.440 --> 00:46:33.000
Also […] genau. So würde ich das mit Österreich-Bosnien sehen.

00:46:33.000 --> 00:46:40.800
Und vielleicht noch eine Frage noch mal zurückkommend auf deinen Artikel, 

00:46:40.800 --> 00:46:44.800
von dem du ja vorher schon erzählt hast. 

00:46:44.800 --> 00:46:48.960
Mit dem Titel: „Ich bin kein Vorzeige-Flüchtling“. 

00:46:48.960 --> 00:46:56.920
Vielleicht so die Frage: wann hört man eigentlich auf, Flüchtling zu sein?

00:46:56.920 --> 00:47:03.800
 Oder, ja, ist das quasi ein Zitat, das sich auf eine Vergangenheit bezieht? 

00:47:03.800 --> 00:47:12.440
Oder welchen aktuellen Statuts hat quasi auch diese Fluchterfahrung in deinem Leben?

00:47:12.440 --> 00:47:17.680
Also noch mal zum Titel ganz konkret.

00:47:17.680 --> 00:47:24.520
Ich musste dann [...] was da mitgeschwungen hat bei der Inspiration war, 

00:47:24.520 --> 00:47:33.480
dass bei der Liste Pilz Platz Nummer drei die Alma Zadic bekommen hat, die jetzt Integrationspolitik macht im Nationalrat. 

00:47:33.480 --> 00:47:39.400
Und die ist halt irgendwie so // die ist halt so dargestellt worden: 

00:47:39.400 --> 00:47:43.600
sie ist geflohen und sie hat es aber trotzdem geschafft und jetzt redet sie auch bei TED-Talks ...

00:47:43.600 --> 00:47:49.440
... und sie hat JUS studiert und sie hat JUS abgeschlossen und sie ist so eine […] das Wort „Vorzeige“ ist immer so oft gefallen. 

00:47:49.440 --> 00:47:51.240
So Vorzeige, Vorzeige, Vorzeige. 

00:47:51.240 --> 00:47:57.520
 Und sie hat aber diesen TED:Talk gehabt - TED-Talk, das ist so [...] da halten Menschen Reden und das ist so ein globaler Austausch.

00:47:57.520 --> 00:48:03.800
Und da hat sie natürlich auch gesagt: ok, was mich halt ausmacht, ist meine Fluchtgeschichte.

00:48:03.800 --> 00:48:05.960
Für die war das eben auch ein sehr intensiver Moment.

00:48:05.960 --> 00:48:10.280
Und ich hatte dann diesen Kontrast zwischen: die Medien „Vorzeige, Vorzeige, Vorzeige“. 

00:48:10.280 --> 00:48:13.440
Und dann kommt Alma so: ok, Fluchtgeschichte.

00:48:13.440 --> 00:48:18.200
Und ich war einfach so […] irgendwie, das hat dann so zusammengespielt mit diesen anderen Gedanken die ich schon hatte. 

00:48:18.200 --> 00:48:19.490
Und deshalb bin ich dann so auf diesen Titel gekommen. 

00:48:19.490 --> 00:48:28.160
So und es ist halt irgendwie interessant, die Frage - und das ist auch ein Frage, die mich grade irgendwie auch beschäftigt, 

00:48:28.160 --> 00:48:32.760
 weil ich habe diesen Artikel geschrieben und eine Sandkasten-Freundin von mir hat den gelesen.

00:48:32.760 --> 00:48:44.000
 Und sie ist eine sehr kluge Frau, und sie ist voll links und alles [...] und sie ist besonders bei fluchtpolitischen Sachen sehr engagiert. 

00:48:44.000 --> 00:48:48.080
 Und das wichtigste in der Geschichte. sie kennt meine Geschichte. 

00:48:48.080 --> 00:48:53.640
Also es war eigentlich ihre Familie die mich aufgenommen hat, um es ganz konkret auf den Punkt zu bringen.

00:48:53.640 --> 00:48:57.160
Und sie hat den Artikel gelesen und sie so: ja Emir, du bist doch gar kein Flüchtling. 

00:48:57.160 --> 00:49:02.400
Und ich so: hä? Was meinst du? Wie ich bin kein Flüchtling? 

00:49:02.400 --> 00:49:08.400
Also so […] Naja, du kannst besser schreiben als ich und machst weniger Rechtschreibfehler. 

00:49:08.400 --> 00:49:13.840
Und ich so: hä? Also […| und dann habe ich echt mit ihr eine lange Diskussion führen müssen ...

00:49:13.840 --> 00:49:21.500
... und ihr erklären müssen, so: 1992 war Krieg, wir sind als Flüchtlinge hergekommen. Wir waren auch kurz in Traiskirchen. 

00:49:21.500 --> 00:49:27.000
Also wirklich so punktuell aufzählen müssen, was mich denn jetzt auch zum Flüchtling macht. 

00:49:27.000 --> 00:49:34.480
Weil sie hat irgendwie so [...] was mir halt aufgefallen ist [...] ich hatte den Eindruck:

00:49:34.480 --> 00:49:37.880
ich habe nicht dieses Bild von einem Flüchtling bedient, das sie hatte. 

00:49:37.880 --> 00:49:42.720
Weil ich glaube dieses Bild ist ja so da, dass Flüchtlinge immer so Schutz brauchen ...

00:49:42.720 --> 00:49:48.840
... und total angreifbar sind und sehr arm sind - und vielleicht sollen sie noch Schmutz im Gesicht haben. 

00:49:48.840 --> 00:49:54.320
Und das sind halt [...] also ich finde immer so: Flüchtling, das ist immer so ein bisschen 

00:49:54.320 --> 00:49:58.280
- oder zumindest in dem Gespräch hat das so gewirkt - Flüchtling ist halt immer so eine Opferrolle. 

00:49:58.280 --> 00:50:04.200
Und […] ich bin halt kein Opfer. Also ich bin gut in Österreich angekommen ...

00:50:04.200 --> 00:50:10.080
... und ich glaube mich sieht inzwischen keiner mehr als Flüchtling.

00:50:10.080 --> 00:50:16.600
Und ich finde es irgendwie [...] ich fand diesen Moment so absurd, wo ich halt Menschen die mich kennen erklären muss, wo ich Flüchtling bin. 

00:50:16.600 --> 00:50:22.480
Und ich glaube ich habe // ich glaube wirklich, dass mich halt 99,9% der Menschen die mich kennen, 

00:50:22.480 --> 00:50:26.100
nicht mal im Geringsten, oder ansatzweise, als Flüchtling wahrnehmen. 

00:50:26.100 --> 00:50:29.500
Oder verstehen könnten, trotz meiner Geschichte, warum ich Flüchtling bin.

00:50:29.500 --> 00:50:31.000
Und das ist halt irgendwie vollkommen absurd. Also für mich. 

00:50:31.000 --> 00:50:41.000
Vielleicht könnt ihr mir erklären, warum das selbstverständlich ist, aber […] ich fand das halt super spannend. 

00:50:41.000 --> 00:50:46.240
Also das war jetzt gar nicht wertend, sondern einfach so: ok, so siehst du das.

00:50:46.240 --> 00:50:49.650
Und das ist halt […] wenn dich jemand so gut kennt und dann nicht mehr als Flüchtling wahrnimmt; 

00:50:49.650 --> 00:50:54.960
das ist halt irgendwie echt so [überlegt] […] interessant. 

00:50:54.960 --> 00:51:01.280
Wobei ich halt auch ganz ehrlich sagen muss - ich habe ja vorher erzählt, dass mir durch BIBER erst einiges klar geworden ist.

00:51:01.280 --> 00:51:06.000
Also und zum Beispiel durch solche Texte wie: „Ich bin kein Vorzeige-Flüchtling“ ...

00:51:06.000 --> 00:51:08.960
... wird dir auch ein bisschen klarer: du bist ein Flüchtling. 

00:51:08.960 --> 00:51:12.360
Also das musst du dir mal in Erinnerung rufen, weil du [...]

00:51:12.360 --> 00:51:15.520
Ich glaube wir kämpfen ja immer alle so darum, dass wir möglichst normal werden. 

00:51:15.520 --> 00:51:21.000
 Und irgendwelche [...] weil Flüchtling ist irgendwo Opferrolle anscheinend.

00:51:21.000 --> 00:51:23.640
Oder verstehen viele so einfach. Und das möchte man halt loswerden.

00:51:23.640 --> 00:51:29.040
Man arbeitet dran und irgendwann hat man das Image halt weg. Und […] ja.

00:51:29.040 --> 00:51:32.800


00:51:32.800 --> 00:51:36.800
Danke für die ausführlich Antwort.

00:51:36.800 --> 00:51:43.200
Ich glaube ich würde ganz gerne noch so zur Vollständigkeit der Chronologie quasi nochmal fragen ... 

00:51:43.200 --> 00:51:48.700
... weil du hast das jetzt kurz angesprochen, dass ihr eben auch kurz in Traiskirchen wart.

00:51:48.700 --> 00:51:49.280
Ja

00:51:49.280 --> 00:51:50.960
Vielleicht noch kurz die Frage:

00:51:50.960 --> 00:51:54.900
Wie seid ihr eigentlich auf Bosnien raus und dann eben nach Österreich?

00:51:54.700 --> 00:51:57.720
Also mit dem Auto, mit dem Zug?

00:51:57.720 --> 00:51:58.120
Mit dem Auto. 

00:51:58.120 --> 00:52:03.440
Ok. Und dann wie in Traiskirchen gelandet?

00:52:03.440 --> 00:52:06.700
Das kann ich jetzt nicht beantworten, wie in Traiskirchen […]

00:52:06.700 --> 00:52:08.160
Ich weiß wir sind in Traiskirchen gelandet. 

00:52:08.160 --> 00:52:11.680
Ich glaube wir waren original zwei Nächte dort. 

00:52:11.680 --> 00:52:15.800
Und meine Mutter hat total Panik geschoben.

00:52:15.800 --> 00:52:21.100
Weil sie hat gemeint: es waren ja damals nicht nur Bosnier, es waren auch viele andere dort. 

00:52:21.100 --> 00:52:23.300
Und sie hat gemeint so: ja, es waren viele Leute.

00:52:23.300 --> 00:52:30.000
- und meine Mutter ist halt nie aus Bijelijna rausgekommen - also und die war halt so:

00:52:30.000 --> 00:52:32.880
Ok, es sind ganz viele Leute, solche Leute habe ich noch nie gesehen [lacht] und so. 

00:52:32.880 --> 00:52:36.000
Und, so […] viele waren auch dort krank im Lager anscheinend. 

00:52:36.000 --> 00:52:37.960
Und sie so: ja ich habe zwei Kinder, wir müssen da weg. 

00:52:37.960 --> 00:52:42.640
Und die hat dann anscheinend voll Stress gemacht, also bei allein Traiskirchen, dass sie Kinder hat und dass sie weg muss. 

00:52:42.640 --> 00:52:47.920
Und dann ist anscheinend nach zwei Tagen eben dieses Angebot reingekommen - weil es haben sich ja Privatunterkünfte gemeldet - 

00:52:47.920 --> 00:52:52.640
dass sie explizit eine Familie aufnehmen wollen. Und das waren halt wir.

00:52:52.640 --> 00:52:56.500


00:52:56.500 --> 00:53:01.840
Ich denke da jetzt auch noch mal so, also gerade so vor zwei Jahren, also 2015, ...

00:53:01.840 --> 00:53:13.520
... sind teilweise auch Artikel erschienen, die jetzt die sogenannte Flüchtlingskrise 2015 ...

00:53:13.520 --> 00:53:19.480
... mit eben der Fluchtbewegung aus Bosnien Anfang der neunziger verglichen haben. 

00:53:19.480 --> 00:53:25.720
Und dann auch oft so dargestellt wurde in den verschiedenen Zeitungsartikeln,

00:53:25.720 --> 00:53:28.300
wie leicht das eigentlich damals ging. 

00:53:28.300 --> 00:53:35.500
So. Und mich würd jetzt vielleicht auch noch mal deine Meinung dazu interessieren, ob du glaubst, also […]

00:53:35.500 --> 00:53:47.320
... ob es tatsächlich einfach einfacher war oder leichter war, oder ob es vielleicht auch irgendwie so retrospektiv immer einfacher ist.

00:53:47.320 --> 00:53:51.520
Ich kann dir das halt irgendwie schwer beantworten. 

00:53:51.520 --> 00:53:56.200
Weil ich war damals ein Kind, ich bin in einer Gemeinschaft gelandet und ich habe schnell die Sprache gelernt. 

00:53:56.200 --> 00:54:04.600
Also und es gibt sicher // also ich glaube es gibt solche Beispiele sicher auch en masse irgendwo in anderen kleinen Siedlungen in Österreich. 

00:54:04.600 --> 00:54:09.320
Aber ich habe wirklich in einem Mikrokosmos gelebt und ich habe ja auch […] 

00:54:09.320 --> 00:54:13.040
Das Ding ist: als Kind hast du ja auch nicht Verantwortung. In keinster Weise. 

00:54:13.040 --> 00:54:17.840
Also das ist eine Frage, die müsste ich jetzt meinen Eltern stellen. 

00:54:17.840 --> 00:54:21.880
Und wahrscheinlich können  sie es auch nicht beantworten, weil sie jetzt nicht wissen, was bei den Syrern abgeht. 

00:54:21.880 --> 00:54:25.840
Also ich kann es eigentlich nicht beantworten, nein.

00:54:25.840 --> 00:54:30.800
Also ich habe dazu auch keine // eigentlich, ich kann es mir nicht mal vorstellen ob es jetzt irgendwie leichter oder schwerer ist. 

00:54:30.800 --> 00:54:39.100
Also für mich ist es halt so [...] jetzt wo ich ein ganz anderen Bewusstsein habe und älter bin und natürlich auch Zeitung lese und im politischen Bereich arbeite, 

00:54:39.100 --> 00:54:48.240
... denke ich mir einfach so - auf einer Meta-Ebene: ich sehe nicht, dass so ein feindlicher Diskurs damals in den Neunzigern war.

00:54:48.240 --> 00:54:52.000
Und ich lese halt so Kommentare von Menschen von damals, eh wie du richtig sagst, 

00:54:52.000 --> 00:54:59.240
und viele Kommentatoren und Kommentatorinnen sagen: hey, das war damals nicht so aggressiv. 

00:54:59.240 --> 00:55:04.000
Und ich kann dem auch nur Glauben schenken, ich kann nicht sagen ich habe eine Erfahrung gemacht.

00:55:04.000 --> 00:55:06.150
Ich kann mich auch nur daran orientieren.

00:55:06.150 --> 00:55:11.040
Also das wäre meine Antwort.

00:55:11.040 --> 00:55:13.040